Αποκαλυπτική συνέντευξη Σόιμπλε: “Ο Τσίπρας το ήξερε….” – Τι είπε για το παρασκήνιο της ελληνικής κρίσης (video)

Το παρασκήνιο του ευρωπαϊκού παρασκηνίου και κάθε πτυχή των διαπραγματεύσεων για το ελληνικό ζήτημα περιέγραψε λεπτομερώς ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, ο άνθρωπος που μισήθηκε όσο κανένας άλλος από τον ελληνικό λαό. 

Ο Γερμανός πολιτικός μίλησε στον ΣΚΑΪ και στον Αλέξη Παπαχελά, στην τελευταία συνέντευξή του ως υπουργός Οικονομικών, πριν αναλάβει τα «ηνία» της γερμανικής Βουλής.

«Ο εφιάλτης για την Ελλάδα έχει τελειώσει». Με αυτά τα λόγια ολοκλήρωσε την τελευταία του συνέντευξη ως υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, επαναλαμβάνοντας την πάγια γερμανική θέση για την έξοδο της Ελλάδας από τα Μνημόνια.

‘Ήτοι, εφαρμογή διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων. Εκσυγχρονισμός του δημοσίου τομέα και υπακοή στον Νόμο. Δηλαδή στο πρωτογενές και παράγωγο Δίκαιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Ο τέως Ομοσπονδιακός υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, το όνομα του οποίου έχει γίνει συνώνυμο της λιτότητας στην Ελλάδα, απέρριψε για ακόμα μια φορά την πιθανότητα διαγραφής του ελληνικού χρέους, ζητώντας από την ελληνική κυβέρνηση να δεχθεί τις αποφάσεις του συμβουλίου των υπουργών Οικονομικών της Ευρωζώνης .

Μετά από οκτώ χρόνια στο υπουργείο Οικονομικών της Γερμανίας και μετά από 113 συνεδριάσεις του Eurogoup, ο Β. Σόιμπλε, εξακολουθεί να εμμένει στη λογική του: «Ακολουθήστε τους κανόνες. Οι κανόνες υφίστανται. Μπορούμε να τους αλλάξουμε. Αλλά μέχρι τότε, πρέπει να τους ακολουθούμε. Αλλιώς δεν έχουν καμία σημασία».

Μιλώντας στον διευθυντή της εφημερίδας “Καθημερινή” Αλέξη Παπαχελά, για την εκπομπή “Ιστορίες” του “ΣΚΑΙ”, ο νυν πρόεδρος της γερμανικής Κάτω Βουλής (Bundestag) Βόλφγκανγκ Σόιμπλε μίλησε για όλους και για όλα. Και είχε να πει πολλά.

Ο Σαμαράς, ο Τσίπρα και η πρόταση για Grexit 

«Ο Αλέξης Τσίπρας κέρδισε τις εκλογές γνωρίζοντας ότι δεν θα μπορούσε να εφαρμόσει όσα υποσχέθηκε», δήλωσε χαρακτηριστικά ο υπουργός Οικονομικών, ο οποίος αποτέλεσε τον εύκολο στόχο κάθε ελληνικής κυβέρνησης.

Σύμφωνα με τον Β. Σόιμπλε, ο κ. Τσίπρας τον επισκέφθηκε στο γραφείο του στο Βερολίνο, ως αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, το 2012, λέγοντάς του ότι όταν εκλεγεί, θα φροντίσει ώστε η Ελλάδα να παραμείνει στην Ευρωζώνη χωρίς όμως να εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις. «Του απάντησα ότι θα ήταν καλύτερο για τον ίδιον να χάσει τις εκλογές, καθώς θα ήταν αδύνατον να συμβεί κάτι τέτοιο»..

Ο κ. Σόιμπλε αναφέρθηκε διεξοδικά και στην περίοδο από την διακυβέρνηση του Αντώνη Σαμαρά, ο οποίος λόγω ατολμίας αρνήθηκε να προχωρήσει στην εφαρμογή διαβρωτικών μεταρρυθμίσεων, μέχρι το καταστροφικό πρώτο εξάμηνο του 2015, της συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ όταν ο Γιάνης Βαρουφάκης συμμετείχε στα συμβούλια των υπουργών Οικονομικών της Ευρωζώνης.

«Είχα συζητήσει με τον κ. Βενιζέλο, λέγοντάς του, ότι θα ήταν καλύτερο ένα time-out από την Ευρωζώνη. Είχα πει ότι η εφαρμογή τόσο σημαντικών μεταρρυθμίσεων δεν θα ήταν καθόλου εύκολη υπόθεση.

Εγώ δεν θα μπορούσα να τις εφαρμόσω στην Γερμανία […] Θα μπορούσατε να εγκαταλείψετε την Ευρωζώνη και να χρησιμοποιείστε την υποτίμηση του νομίσματος για να αυξήσετε την ανταγωνιστικότητά σας. Και μετά από κάποια χρονική περίοδο να επιστρέψετε στο ευρώ. Η πρόταση δεν έγινε δεκτή. Λογικό, καθώς αυτή απόφαση ήταν αποκλειστικά δική σας»

Ο τέως υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας δήλωσε ότι ο Αντώνης Σαμαράς φοβήθηκε να προχωρήσει στην εφαρμογή των «απαραίτητων» διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων, ζητώντας ένα «διάλειμμα» για πολιτικούς λόγους, καθώς έβλεπε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα προχωρούσε σε εκλογές με αφορμή την εκλογή του Προέδρου της Ελληνικής Δημοκρατίας.

«Εκείνη την περίοδο συναντήθηκε με τον Αλέξη Τσίπρα εδώ στο γραφείο μου. Μιλήσαμε για μια ώρα και του είπα ότι δεν θα κερδίσει τίποτε αν αθετήσει τις υποσχέσεις μιας επιτυχημένης διακυβέρνησης υπό τον Αντώνη Σαμαρά».

Ο Βαρουφάκης 

Αναφορικά με το πρώτο εξάμηνο του 2015, την δημιουργική…. ασάφεια του κ. Βαρουφάκη και τη συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝ.ΕΛ, ο κ. Σόιμπλε υπογράμμισε ότι η νέα πρόταση για έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη, έβρισκε σύμφωνους σχεδόν όλους τους υπουργούς Οικονομικών της Νομισματικής Ένωσης. «Εκείνη την περίοδο η πλειοψηφία στο Eurogroup υποστήριζε αυτήν την πρόταση […]

Είναι δύσκολο να απαντηθεί αν θα ήταν η ορθή απόφαση».  Ο κ. Σόιμπλε υποστήριξε  ότι η πρόταση αυτή ήταν, σε εκείνη την χρονική περίοδο, προς το συμφέρον της Ελλάδας, καθώς τόσο ο ίδιος, όσο και το σύνολο σχεδόν του Eurogroup, έβλεπαν ότι η Ελλάδα δεν είχε καμία διάθεση να ακολουθήσει το Δίκαιο της Ε.Ε.

«Οι δηλώσεις του κ. Βαρουφάκη απέχουν τόσο πολύ από την πραγματικότητα, ώστε δεν μπορώ καν να τις σχολιάσω», δήλωσε χαρακτηριστικά ο κ. Σόιμπλε. Σύμφωνα με τον ίδιο η Ελλάδα δεν υπέστη καμία τιμωρία από την υπόλοιπη Ευρωζώνη, παρά τις όποιες διαφορετικές απόψεις δημοσιεύτηκαν, καθώς η χώρα μας εκλήθη να εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις τις οποίες άλλα κράτη-μέλη είχαν εφαρμόσει στο παρελθόν με μεγαλύτερο, δημοσιονομικό και – κυρίως πολιτικό- κόστος.

Τα λάθη με την Ελλάδα 

Ερωτηθείς για πιθανά λάθη τόσο του ίδιου, όσο και άλλων υπουργών Οικονομικών της Ευρωζώνης αναφορικά με την Ελλάδα, ο κ. Σόιμπλε απάντησε αφοπλιστικά: «Φυσικά και κάναμε λάθη. Ένας πολιτικός που λέει ότι δεν έκανε λάθη, είναι σαν να ομολογεί ότι είναι ηλίθιος».

Οι παροικούντες τις Βρυξέλλες γνωρίζουν μια άτυπη συμφωνία που ισχύει εδώ και οκτώ χρόνια κάθε φορά που πλησιάζει το αυτοκίνητο που μεταφέρει τον Β. Σόιμπλε για μια συνεδρίαση του Eurogroup. Κλείνουν οι κάμερες. Κατεβαίνουν οι φωτογραφικές μηχανές. Τα κινητά τηλέφωνα χρησιμοποιούνται μόνο για τηλεφωνικές κλήσεις.

Αυτός ο βετεράνος της γερμανικής και ευρωπαϊκής πολιτικής δεν θέλει να δει στα Μέσα Ενημέρωσης φωτογραφίες που θα αποτυπώνουν  την δυσκολία του να αποβιβαστεί από το υπουργικό όχημα.

Η δολοφονική επίθεση εναντίον του, το 1990, δεν τον ανάγκασε απλώς να περάσει την υπόλοιπη ζωή του σε αναπηρικό αμαξίδιο, αλλά έχει προκαλέσει ζημιές σε ζωτικά του όργανα. Ουδείς δημοσιογράφος θα δημοσίευε κάτι τέτοιο, αν και ήταν γνωστό.

Ο κ. Σόιμπλε αποφάσισε να μιλήσει ο ίδιος για αυτές τις περιπέτειες μετά από ατελείωτες συζητήσεις για το ελληνικό ζήτημα. «Μεταφέρθηκα σε νοσοκομείο των Βρυξελλών. Την ώρα που μιλούσαμε για την Ελλάδα. Ποτέ δεν ήθελα να βλάψω την Ελλάδα. Ζητούσα την καλύτερη απόφαση για την χώρα».

Ο υπουργός Οικονομικών που σημάδεψε όσο κανείς άλλος την οκταετή κρίση στην Ευρωζώνη επανέλαβε ότι τα όποια προβλήματα στην Ελλάδα εντοπίζονται στην πολιτική και οικονομική της ελίτ, υπογραμμίζοντας ότι δεν αισθάνεται θλίψη, παρά μόνο στεναχώρια για την «δαιμονοποίησή» του από πολιτικούς και Μέσα Ενημέρωσης στην Ελλάδα.

«Είναι εύκολο να ρίχνεις τις ευθύνες σε άλλους […] Ναι, ήμουν ο δαίμονας για κάποια Μέσα Ενημέρωσης στην Ελλάδα. Με στενοχώρησε. Αλλά ποτέ δεν κατηγόρησα τους Έλληνες. Είναι άλλο πράγμα ο ελληνικός λαός και άλλο πράγμα οι κυβερνήσεις του».

Χρησιμοποίησε, μάλιστα, για παράδειγμα το γεγονός ότι η Ελλάδα αποφάσισε να κόψει συντάξεις αντί να επιβάλει φορολογία στους πλούσους εφοπλιστές, «αντίθετα με ό,τι είχε υποσχεθεί ο ΣΥΡΙΖΑ πριν τις εκλογές» όπως παρατηρεί το πρακτορείο Reuters.

«Αυτή (σ.σ. η απόφαση για περικοπή συντάξεων) δεν ήταν μια απόφαση του γερμανικού κοινοβουλίου, ήταν μια απόφαση της ελληνικής κυβέρνησης» πρόσθεσε με νόημα ο Γερμανός πολιτικός.

Η Ελλάδας και το Ευρώ 

“Παλιάτσοι” και “τυχοδιώκτες”. Χαρακτηρισμοί που συνόδευαν τον Γιάνη Βαρουφάκη και τον Αλέξη Τσίπρα εκείνη την περίοδο, σε πολλά μέσα ενημέρωσης της Ε.Ε.. Οι ατέλειωτες, ανούσιες, διαπραγματεύσεις κατέληξαν ως γνωστόν με την επιστολή Σόιμπλε.

Το απόγευμα της 10ης Ιουλίου του 2015 έφθασε στις Βρυξέλλες ένα non-paper από το γερμανικό υπουργείο Οικονομικών. Από τον ίδιον τον Β. Σόιμπλε. Πρότεινε την έξοδο της Ελλάδας από την ΟΝΕ και την παροχή οικονομικής βοήθειας 50 δισ. ευρώ για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης.

Το non-paper του Βερολίνου πάγωσε τις Βρυξέλλες. Ιταλία και Γαλλία ανέλαβαν δράση για να ανακληθεί αυτό το τελεσίγραφο. Την λύση την έδωσε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και συγκεκριμένα ο κ. Μάρτιν Σελμάγιερ. Ο προσωπάρχης του γραφείου του προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Ζαν – Κλοντ Γιούνκερ. Γερμανός. Στέλεχος του CDU. Ευρωπαϊστής. Ο “Πασκάλ Λαμί” του Γιούνκερ.

Δίνοντας το έγγραφο στην γερμανική εφημερίδα FAZ, το ακύρωσε στην πράξη…..  Ποιος είδε τον Σόιμπλε και δεν τον φοβήθηκε. Τελικά η απόφαση για την παραμονή μας στην Ευρωζώνη ξεπέρασε την “Wilhelmstraße” . Ελήφθη από την ίδια την Καγκελάριο Μέρκελ.

Για το πλεόνασμα 3,5% 

Ερωτηθείς εάν υπάρχει περιθώριο να υπάρξει νέα διαπραγμάτευση για τον στόχο 3,5% του πλεονάσματος, ο κ. Σόιμπε ξεκαθάρισε ότι το πρόγραμμα έτσι συμφωνήθηκε και τόνισε ότι υπάρχουν χώρες με πολύ υψηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα και για μεγαλύτερες χρονικές περιόδους.

«Δεν σκοπεύων τις τελευταίες ημέρες μου ως υπουργός Οικονομικών να συζητήσω αν οι συμφωνίες αυτές οι οποίες άλλωστε έχουν προταθεί από την τρόικα και έχουν συμφωνηθεί με την Ευρωζώνη χρήζουν τροποποιήσεων» απάντησε ο ίδιος, και συνέχισε:

«Αν πράγματι υπάρχει ανάγκη για αλλαγές τότε οι μελλοντικοί υπεύθυνοι ας λάβουν τις απαραίτητες αποφάσεις. Εμείς πάντως λάβαμε τις τελευταίες αποφάσεις που οδήγησαν φέτος την Ελλάδα σε καλά αποτελέσματα.  Εύχομαι στην  Ελλάδα  να αξιοποιήσει αυτή την καλή πορεία, θα είναι προς όφελος του ελληνικού λαού».

Διαβάστε επίσης: Κριτική ΝΔ σε Τσίπρα: «Fake news από μια fake Κυβέρνηση»